Концертный звук!!!

Ещё немного сведений для размышления. Наиболее трудоёмкой в плане озвучки несомненно является ударная установка. Не для кого не секрет, что каждый барабан имеет свой тон, если он конечно правильно настроен (при не правильной настройке может появится эффект Доплера). Так как часто одновременно звучат несколько барабанов, то к этому случаю справедливо относится как к игре аккордом. Как известно, наиболее благозвучно одновременно звучат соседние третья или пятая нота. С поправкой на это должны строиться все барабаны (если кто не знал). Характер звука барабанов, определяет в значительной степени применяемый на них пластик. Чем он тяжелее тем звук более мягкий и густой, чем легче тем звук более открытый и резкий. Довольно часто встречается ситуация, когда на концерт барабанщик приходит со своим малым, при том настройка его не как не соответствует настройке всех остальных барабанов. Тип пластика на малом тоже не всегда соответствует характеру звучания остальных. Из за этого малый не "ложится" в микс. Для барабанщика гулкий звук барабанов как правило более приятен, добиваются этого обычно установкой лёгких резонансных пластиков. Но такой звук вносит грязь в звучание. Кстати в большей степени у неподзвученных барабанах слышен для барабанщика ударный пластик а для зрителя резонансный. Так что иногда полезно заценить как звучат барабаны из далека. Плохо настроенный подструнник малого тоже превращается в проблему.

 

ну судя по дальнейшим рассуждениям про теряющийся в миксе бас - это скорее то как делать не надо.

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Arhiti

а как к дешевым педалям-компрессорам относишься?

 

notfastcall

сердито

 

notfastcall
Среди не дорогих приборов попадаются вполне достойные модели. Однако что касается компрессоров, не вижу необходимости, во время игры его переключать. А поскольку на педалях мало места для ручек, то многие настройки там просто отсутствуют, да и с индикацией уровней не айс. Не стоит рассчитывать только на железо, больше половины качества звучания бас-гитары зависит от правильно поставленной техники звукоизвлечения. Инструментарии должен подбираться под задачу, но человеческие навыки его использования первичны. А вообще хорошо тем кто паять умеет.

 

Arhiti

Я как понял - все выше сказанное имеет место при озвучивании помещения непосредственно гитарными/басовыми аппатарами ?
А как обстоит дело в случае подзвучки комбиков?
Тут же громкость нужна только чтоб музыкант сам слышал свой звук, не более. А остальные дела регилируются на микшере и в рэковой стойке

 

Если позволяют технические возможности, даже это (только чтоб музыкант сам слышал свой звук) не обязательно. Чуть поясню. В странах с загнивающим капитализмом, зачастую на сцене вообще стоят надувные стеки, а где нибудь в дальнем уголке стоят реки и комбы музыкантов с заранее подобранным друг к другу звучанием. А звук перкуссионной установки формируется драм-модулем, при помощи пьезодатчиков. Далее это идет на пульт, где требуется минимум времени и усилий, чтобы раздать всё на порталы и мониторы (чаще даже не мониторы а п.р.м.), так как основная часть работы была сделана на студии. Ну, есть правда некоторые нюансы, которые даже эту "картину маслом" портят, но не сильно. Наша же реальность, вносит куда более жёсткие корректировки в то как должно быть. Приведу простой пример. Приходит группа на концерт, без чека, пол часа тратят на подключение, а когда начинают играть, стараются сделать всё также как на реп-точке. При таком варианте, зачастую вообще, что либо приемлемое по быстрому нарулить невозможно. "Душевно" орущий гитарный стек, главный враг любого звукорежа. Бас, идущий через дибокс, зачастую не невозможно подвергнуть достаточной тональной коррекции, эквалайзер в линейке пульта для этого плохо подходит, а динамики в мониторах и даже порталах не всегда имеют достаточно низкую резонансную частоту(особенно новые, не "размятые",это касается только первой половины 4ой и "пониженной" 5ой), что даёт весьма не благозвучный призвук. Есть проблемы и с самими микрофонами и не нужным "мусором" попадающим в них. Большинство проблем решаемо, но на это надо время, которого как раз всегда не хватает. Далеко не всегда можно потратить несколько дней на подготовку концерта. Но в прочем я отвлёкся от мысли, при прочих равных, группы "звучащие через микрофон", чаще всего звучат лучше, но при определённом стечении обстоятельств, хрен редьки не слаще.

 

Дмитрий Деф
не особо бред то пишет.


Arhiti
что-то я не очень понял.

это круто или нет? :?:

 

Дмитрий Деф

Будьте любезны конкретизировать, что из написанного мной муйня. Или всё вместе взятое?

Гарри Поттер
Это даёт хороший результат, качество сравнимое со студийной записью, на живом концерте.

 

Дмитрий Деф
//вы упустили разницу между малыми, средними и большими концертными площадками. Звук на них строится по-разному, особенно мониторные линии.//
Это скорее вопрос экономической целесообразности, есть достаточное количество примеров популярных групп, звукорежи которых не делают различий, просто потому, что они могут позволить себе, работать с одной и той же, выработанной и оптимальной для них конфигурацией.
//Где муляжи гитарных стеков и где группа привыкшая к своему звуку на точке выступающая без чека? Разные уровни! Как их можно сравнивать?!//
Я эти два примера, как раз для контраста и привёл.
//Если звукрежу не хватает 4-х полосного параметрического эквалайзера на линейке для баса, то это уже проф непригодность.//
Не знаю как на вашем пульте а на моём в основной диапазон (не гармоники) попадает только "обрезной" low от 40 до 400 и mid-l от 160 до 1.6к. Таким набором радикально улучшить тембр ущербного бас-полена, мягко говоря затруднительно, можно только влиять на характер звука но не на основной тембр
//Для гурманов можно и треть октавный прибор воткнуть в разрыв, раз уж на то пошло.//
Можно, но это денег стоит.
//Компрессор в виде педали у басиста - это СПЕЦЭФФЕКТ!!! Никак не связано со звукоизвлечением и общим миксом. //
Мягко говоря, спорное утверждение. Впрочем точки зрения музыкантов и звукорежей не всегда совпадают.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Дмитрий Деф
//Вы мне лучше объясните, как с такими кадрами бороться?//
Зачем бороться, с ними надо на чеке РАБОТАТЬ и добиваться нужного результата.

 

Дмитрий Деф
1) Сколько лет работаю, ни разу такого не видел.
2) Не электронные а адаптеризированные, ну что плохого в том, что дешёвая установка звучит голосом не сравнимо более дорогой. Про большие стеки, я писал, что они главный враг звукорежа. У меня складывается впечатление, что в моих словах вы видете какой то другой смысл, или они каким то образом наступают на ваши финансовые интересы.
3) Я как бы в курсе.
4) Я бас микрофоном снимать не предлагал, моя личная басовая голова, это Ampeg svt-4 pro, которая боле мение решает эти проблемы, но по вполне понятным причинам я её не ставлю на все мероприятия.
5) А если он ещё и обладая классной гитарой и хорошо играть умеет, это вообще счастье.
6) Ну дак надо полагать у человека есть опыт общения с аппаратом который там стоит, что и позволяет ему быстрее добиваться результата.
7) Альтернативные (от вашей) точки зрения, наверно имеют право на существование?! Не надо так резко всё воспринимать.

 

Дмитрий Деф
//Где?//
В АГКЦ

//А что плохого в том, что Киркоров поёт голосом Баскова, если он звучит лучше? //
Не корректное сравнение, упомянутые вами "инструменты" одной ценовой категории. Вот если Киркоров голосом Элвиса...

//А снимать бас через ди-бокс и с микрофона одновременно слабо?Smile Так... ради интереса//
Ну ради интереса много чего можно, только я предпочитаю за деньги. :roll:

//Надо понятно излагать свою мысль. Вот и всё//
Итак много утрирую, если еще понятней, может уже получится не корректно.

 

развели тут...
Вообщем то ответ прост: группы, заводите собственных звукачей и лучше, если они при этом закончили беркли по своей специальности :wink:

 

Главное на саундчеке не репать а выстраивать звук, а то любят от начала до конца поиграть!

 

много читал. Ко всему прочему, по опыту порога лета, нужно добавить: "зрители-слушатели, вашу мать, не трогайте провода и технику". Как-то так.