Bananas! и что у Пушкина и Лермонтова не так? я читал. Ну эротика, не порно же. И уж тем более матов там нет. Артем Бо Говнорок был так близко! О, Боже, спаси! Юре Шевчуку нас всех не спасти
Bananas! Не надо путать шутку гениев (я про Пушкина и иже с ним) с рифмоплетством. По теме: возьмите на заметку вот эти статейки: http://bryanskonline.ru//index.php?showtopic=2109 http://gans-spb.livejournal.com/24816.html , только помните: не надо принимать всё, что вам говорят. Думайте иногда своей головой. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: prorock Просто интересно: а с чего бы это Пикник? Что у них общего с рок-музыкой вообще?
Опа опа... ты в этом так уверен? знаешь сколько раз у пушкина в стихах используеться слово ""пиписка"" "ЕЛДА" и прочее? ты батенька опять пишешь бред не понимая собственно о чём пишешь Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Гарри Поттер "Гавриилиада" Александра Сергеевича - чем не порно? Bananas! Взять хотя бы древнегреческие комедии - там тема секса вообще табу не считалась. У того же Аристофана, например, очень даже угарные комедии. Так ведь классика же! К чему я это? К тому, что одно другому не мешает, да, но всё же не стоит путать иронию, сатиру или шутку с пошлостью.
Артем Бо Ну как бы по определению, Пикник - русский рок. А русский рок, по моему уже определению - сабж.
Bananas! предположим я не был осведомлён. Но это лишь подтверждает то, что эти его "творения" не есть проявление гениальности какбе. А вот как кто-то нам хотел басовый каверок сыграть, который по словам одного басиста "очень лёгкий" , это уже нельзя окрестить фразой "Банан звонко пёрнул в лужу". Нет, нет, нет!!! Вы что?!?!?!?! Как так?
Bananas! зайди на свой излюбленный сайт википедию, вводи в поиске: ирония. И читай. А с кавером то что?
Bananas! что не так? Не для себя же писал. Тем более я учёл два источника какбеее. Ты кавер сказал сделаешь, а не сделал. Не по мужицки
По поводу же говнорока: почему все так упорно считают, что музыкант, у которого текст превалирует над формой, обязательно говнорокер? Выходит, что Высоцкий, Башлачёв, да и все гитаристы-певцы, не подходящие под ярлычок "бард", тут же попадают под ярлычок "говнорок". Моё мнение таково: многие группы несправедливо записывают в ряды говнорокеров. Например, те же Кино и ДДТ я сам не могу слушать, однако в своё время они сделали своё дело, другое дело, что группе Кино повезло вовремя распасться, Шевчук же, к сожалению, остался. То, что многие советских времён "динозавры" творят сегодня - да, жутко, пошло и грубо. Но не то, что они творили в восьмидесятые. Да, сегодня они кажутся скучными, их музыка проста как пень - но это же сегодня. А тогда молодёжи нужны были свои герои, свои предвестники перемен (да не покажется вам излишне пафосной речь сия). Человек из вышеприведённой мной статьи очень много рассуждает о стандартных гармониях и тому подобных вещах. Но, простите, всему своё время! В восьмидесятые в нашей стране это ещё не приелось миллионам людей! Ведь и Пушкин использовал направо и налево глагольную рифму, и Жуковский, и Батюшков,а сегодня таковая почти не используется, поскольку считается банальной и стандартной. Но то сегодня, а то тогда. Никто же не называет Пушкина "говнопоэтом" потому, что он пишет не по нашим современным меркам. Всему своё время. Но времена идут, нравы меняются. И сегодня многим группам из тех времен лучше бы исчезнуть, ан нет: всё чего-то рыпаются, портят свой бунтарский имидж... Но сегодня появляется всё больше исполнителей, пользующихся всё теми же приёмами, гармониями, ладами... С действительно унылыми и серыми текстами. И вот их-то я бы и назвал истинными говнорокерами во плоти. Всяческие НАИВы, Аматори, Мумми-Тролли... И у нас в провинции их более чем достаточно (не буду называть, дабы не обидеть посетителей данного портала). Но не всё, что поётся "под гитарку" - говнорок. Не всё, что на передний план выносит текст - говнорок. Не все группы, текст которой вы просто не смогли понять - говнорок. И даже на проклятом всеми флудерами всех российских форумов Нашем Радио есть достойные исполнители, которые говнороком назвать ну никак нельзя. Хотя - каждому своё. Я, например, очень люблю группы "Сплин" и "Пикник". И как музыкант - нет у них примитивных типичных для говнорока гармоний, и как литератор - Васильев, например, большой почитатель Бродского, и очень многому от него научился (но не скопировал), Шклярский же увлекается восточной поэзией, а также немецкой классикой, откуда и проистекает их загадочный ореол и тяга к мистицизму. Из ныне бездействующих люблю Майка Науменко, который мне просто очень близок. Это я о тех, кого крутят на этом самом радио. Есть в моем списке ещё с десяток групп, которые по радио не крутят. Но речь не о том. Просто для многих формулировка "говнорок" слишком проста: для одних это - всё, что крутят на Нашем радио, что не есть верно; для других - всё, что по-русски, что тоже неправильно; для третьих - всё, что не "рубит" и не гремит, что точно так же неверно. Глупо ограничивать себя такими бесфундаментными обобщениями. Следует понимать, что если уж решили создать некие стилевые рамки, то подогнать их под выбранные группы, или же чётко очертить границу стиля невозможно - всегда будут коллективы, стоящие на границе, и всегда будут коллективы, не подходящие ни под какие определения. И, наконец, самое главное: бывает, что человек слушает "говнорок". Но это не значит, что это плохой человек. Будьте добрее! :wink: Всегда вокруг будут люди с другими вкусами, и всегда будут люди, слушающие "другую", отличающуюся от ваших вкусов музыку. Но чем разводить спор и жечь соседские дома, лучше просто найти общие интересы, и по душам поговорить. Будьте же благоразумнее и снисходительнее! Дикси.
Артем Бо Я понимаю тексты говнорокеров, от того мне и тошно. То, что кто-то там почитатель Бродского, ни о чём не говорит. В совке творили совок. Исключениями можно считать лишь Шостаковича, Прокофьева, Хачатуряна и Шнитке. Остальное же..... пздц. А знаешь почему? потому что на то была установка партии. Когда сталин услышал в первый раз оперу "Катерина Измайлова" Шостаковича, он сказал фразу примерно следущего содержания: сумбур вместо музыки. Про поэтов я вообще не могу ничего говорить... Ибо те, кто писал что-либо нормальное, был расстрелян или уехал за границу. А советские писаки не доставляют ни разу. Сечёшь? Бах в своё время наработал столько, что до сих пор хватает и хватит ещё лет на 200 точно. А говнорок изжил себя за 20 лет. А те же Slayer, например, актуальны до сих пор, хотя образовались как раз в 80х. К этому можно добавить мегадет, пантеру, айрон мэйден и др. Тот же джексон, кстати говоря! А люди, которые слушают русрок, думают, что они сцуко уникальные такие, мол протест и вся пижня против того, чего уже 20 лет как нет. Ну или ещё какие-нибудь унылые мысли также приходят в их разум, тем самым они ставят себя намного выше других. Аматори причём тут вообще? Аматори норм музон играли, всё грамотно пиздили у западных групп, играли это качественно. Сейчас они перешли в разряд ПОПСА, но не говнорок.
Гарри Поттер, да .. наверна .... По мне так к тем, кого говнорокерами зовут, я п отнес в перву очередь горе-диссидентов, которым пох против чего ни то, лишь бы повыть... "вот" засели нах, засранцы с портвейном на кухнях да втихаря фачили совок, примазываясь при этом к Солженицыну к тому же, мол "мы одного поля ягоды"... ппц... А как объявили Гласность, мля, всех как прорвало - "мы "вот" с баррикад 20 лет не слазим!Помните скаску про иванушку дурачка - так это мы "вот" про брежнева писали!" ...
Это из подобной темы. Как раз таки множество т.н. говнорок-групп не протестуют вообще, а некоторые "протестующие" не являются и роком-то толком. В том-то и проблема данного обсуждения, что общик критериев нет. Все считают, что то, что слушают они, говнороком являться по определению не может, а вот всё остальное - пожалуйста, если подойдёт под какие-то субъективные рамки. А поскольку вкусы и мнения у людей не сходятся, то и возникают абсолютно разные суждения, формулировки, а отсюда и этот спор - а есть ли говнорок, а что есть говнорок, кто есть говнорок, и как этот говнорок отличить-то. И как бы (не дай бог!) не оказаться поклонником говнорока.
Артем Бо тут видимо такой эффект сказываеца - говнорок, как и все остальные музыкальные течения распалса на направления. Девичий говнорок, говно-поп-рок, диссиденский-говнорок, педерастический и тыды))) Развиваеца направление та!
