Музыкальная демократия...

Серег, притормози.я вроде бы решил что ты успокоился-а ты ты снова зевелся. не стоит того.
Резким, как Фли, советую уточнять типа "Я лично считаю что та группа или иная г-но".чтобы мнение не выглядело как что-то обобщенное. На больших форумах в таких случаях пишут ИМХО. Что в переводе с англ аббвиотуры значит "по моему личному мнению".
По поводу г-но Сарводайя или нет отлично скажет хит парад Беломорбуг, советую сомневающимся зайти посмотреть.
Крюгербуги тоже молодцы, странно что в хитпараде от Фли их нет
Диме передам, ему будет приятно. Хотя я считаю что парням стоит свой стиль еще искать, а не сдирать риффы у rageagainstthemashine.
Как-то я пригласил Жбан на сборный концерт,в арх-ск,мы сами организовывали (не ДаЛи а лично я и группа единомышл-ков).Так они нажрались и х..и свои показывали со сцены. меня это реально не возбудило. хотя кому-то можети показалось бы позитивно и смешно. так что Мардера я на все 100 понимаю. Он кстати гораздо демократичнее Алмеза.и с ним приятнее работать. а формат-он всегда есть. гляньте на сборник от Нашего.

 

Прикол, вместо аббревиатура написалось аббвиотура,как название группы

 

Насчет Миши Мардера и форматности "Бугов":
Нельзя допускать, чтобы такие бесспорно значимые события становились фестивалями, у которых есть "хозяин". Есть еще и зрители, которые таких хозяев легко могут раскулачить, послав их концерты куда подальше, если туда по личным причинам не пускают их любимую (причем неплохую группу).

По поводу хит-парада Беломор-Буг:
Сомневаюсь, что это объективный показатель. Никто ведь не проводил исследование тех, кто по сайту ползает и насколько эти люди совпадают с теми, что ходят на концерты и с теми, кто не ходит на концерты и сайты, но музыку эту слушает и любит. Судя по форуму, на сайт ходят, в основном, музыканты, чтобы себя похвалить и других залажать. :wink: Ну и голосуют соответственно. Я знаю отдельные примеры такого PR-терроризма.

Касательно спора о "лучшести", "перспективности" и "старперости":
Правы все: "Дали" - старики и играют одно и то же, зато тот факт, что народ слушает эти песни уже 9 (или сколько там) лет, тоже кое о чем говорит :!: (но, в том числе, и об ограниченности мышления публики ). "Сарводайя" - что это, кстати, значит - скажите мне! :?: - очень неопределенная штука. Так заэкспериментировались, что, похоже, сами запутались в том, чего хотят. Но по-отдельности они, наверное, милые люди. Rz-сколько-то-там - безнадежно никчемные тексты, полное отсутствие фантазии в музыке, - зато напор (хотя и не всегда на пользу).
Вобщем, все молодцы и все суперстары! 8)

Про Мезенцева:
:!: :!: :!: Поднимите ему веки!!! А у Миши Мардера форматирование производится при помощи кошелька. Поэтому, видимо, Андрею с ним и проще.

Про формат Нашего Радио:
:evil: Достаточно послушать это радио пол дня и становится понятно, что они уже теряют свое лицо (видимо, всех уже продали), поскольку там материал подается все банальнее и банальнее. Так и рок-н-ролл, кажется, уже "разложился на плесень" и т.д.

Про х..й:
Х...й - это бесспорно позитивно. Иначе нас бы не было!

И не надо смотреть на "сборники от Нашего". Их надо слушать. А еще лучше слушать МУЗЫКУ, а не какашки всякие. 8)

С уважением,
Всех люблю!!!

 

То Константин В. Имаго.

Ну, скажем, если у Миши Мардера все решалось с помощью кошелька, то нас бы там, наверное, и не было. Хотя, может, прецеденты с другими группами были?

По поводу Сарводайи. Чтобы не утомлять вас, посоветую вам просто сделать ссылку в яндексе.

Кстати, о нашей музыке. Мое субъективное мнение: мы, наконец, нашли свое звучание. А по экспериментам, так это баловством больше можно назвать, желанием поиграть разную музыку. А эксперименты - это Джон Колтрейн.

То Андрей_ДаЛи. Погорячился, согласен.

ТО Фли. Товарищ Фли, или в миру Д.О. Надеюсь, настоящие имя и фамилию не надо полностью прописывать? По-моему, желание назвать что-то говном у тебя вызвано завистью. Ведь сам ты ничего не достиг. Написал бы хоть одну песню, которую слушали бы 9 лет. Прежде, чем называть все плохими словами, сделай лучше. А так, как обыватель, высказываться - это несерьезно. А по поводу ни одной новой песни, так Константин Никольский, который десятки лет играет Мой друг Х и П, и другие песни, как-то сказал будучи в Северодвинске, мол, если эти песни хорошие и всем нравяться, то зачем сочинять новые? Я, наверное, с ним не соглашусь. С другой стороны, есть группы, которые из альбома в альбом начинают просто себя пародировать. Смысл тогда что-то писать, если творческого процесса как такового нет, есть лишь самоплагиат.

 

Самодову: Еще раз скажу, что это лишь мое мнение относительно твоего творчества, и как писал Андрей Дали-ИМХО. "Мочить" твою музыку нет никакого смысла.

 

Самодову: Какая зависть?? завидовать тебе? Смешно!!! Спасибо за приятное....Про вонючесть-ну тут у тебя ее явно больше, раз не успокоишься никак. Остынь, давно уже все по местам расставленно.
Аргументировать в пользу говна или не говна, пороть горячку, что то еще там было у тебя...ты будешь защищать твое творчество, я "обсирать", или какой эпитет для тебя ближе?? Модно говорить резко или нет, дело не в моде, а в отношении к творчеству той или иной группы, а не в личностях. Неприязни у меня нет ни к Андрею Дали, ни к тебе. Лишь есть мнение, которое высказываю. А что резко- ну по другому не умею.
Насчет достижений. Чего то достичь цели я не ставил. Ты сам достиг, чего хотел? Популярности, любви народной? Ты эксперементируешь, но в итоге то твоя музыка для большей части народа не доходит, не понятна она им. Может сменить направление эксперимента?
Косте Имаго: Про Дали согласен. хоть и имею мнение насчет их музыки. Насчет раскулачить- кто еще в городе делает концерты? Миша единственный кто делает их. И народ будет ходить, и Миша все равно одним словом"Игрушки" сделает себе кассу. Все остальные группы пойдут + к ним. Народ прется именно на Игрушки. и от них.

 

Фли, то есть Д.О. , ты читал мое последнее сообщение? Или все так же невнимателен. Мне параллельно, как ты относишься к моей музыке. А про то, нравится народу наша музыка или нет, лучше сказал концерт в Стройке последний, на котором, кстати, ты не был. Так что сиди дома, смотри футбол в теплых тапочках. Заметь, ты вклинился обсудить совсем не то. Мнения о группах в чарте.

Вопрос всем, кто в теме: нужно ли проводить какой-либо отбор групп для концертов, или это нарушение демократии в музыке и зритель все сам расставит на места. В Арх-ске есть второй эшелон, а в Сев-ске где новичкам развернуться, уму-разуму подучиться?

 

Константин В. Имаго!

Имею к Вам несколько вопросов!

1. ПО-поводу Indigo Junks и Жбан Каши. Представьте себе ситуацию:
Ягода Гало приглашает в очередной раз выступать группу, ну, скажем, Беларыбица. А в процессе выступления вдруг становится ясно, что это несколько другая группа, к ней вдруг присоединяются их друзья и они вместе начинают лабать, почему-то, nu-metal, к примеру..
Пригласили одну банду, увидели другую. Именно это и удивило меня, тогда, на фестивале. Я, как бы не хотелось кому-то думать по-другому, хорошо отношусь к музыкантам и того и другого коллектива. Ежу должно быть понятно, что однодневный фест не может вместить всех желающих на нём выступить. МОжет Вы не в курсе, но я постоянно приглашаю группу Жбан Каши, с тех пор как они снова стали выступать (на фесте ПрыгниВыше, кстати). И незадолго до СБ они выступали в Культуре, по моему приглашению. Так что, перед тем как делать неумные выводы, потрудитесь взглянуть на график концертов. Не продюсер-ли фестиваля должен решать кому участвовать? Может быть публика? Может быть отдельные ее представители часто бывающие на всемирной помойке? Предварительным голосованием? Простите, это фест, а не концерт по заявкам и не цирк. Я произносил слово "неформат" или "формат" в разговоре с музыкантами после их выступления? Нет. В моем лексиконе нет таких слов, ни хрена в этом не понимаю. Испорченный телефон и сплетни, бабские какие-то. В очередной раз поражаюсь.

2. Что за бред про "хозяев" и "кулаков"? Не нравятся группы, не ходите на концерты. Нравятся группы - ходите. Нравятся группы, не нравится место - решайте, ходить сейчас или ждать пока появится другое место, где понравится. Вариантов немного, перед публикой стоит примерно такой выбор. Это несложно. Не нужно раздувать пену. Еще раз призываю думать и сопоставлять факты, прежде чем обвинять. Какие там личные причины мешают мне кого-то приглашать? Можете напомнить мне, что я отказал в помощи с выступлениями хоть одной группе, которая ко мне обращалась???

и 3-е. Самое непонятное. Мы, Константин, вроде бы и незнакомы, почти. Почему Вы считаете себя вправе заглядывать в мой кошелёк? Считаете, что можно зарабатывать на жизнь шоу-бизнесом, которого у нас нет? Наивная чушь. Не надо быть экономистом или математиком, чтобы это понять. Все очевидно. А вообще, то, как и на что я живу никого кроме меня и моих близких не касается.

Peace..

 

Самодову: По поводу параллельности и экспериментов: не хочешь срать-не мучай жопу. Была куча концертов на которых ты выступал. Народ, услышав твою музыку резко идет курить и пить пиво, общаться и т.д. Лишь самые бухие, которым по х.. под что рубиться, пыгают и под твое творчество. Чего то ты достиг, спору нет, но все так же будешь играть лишь не для массы народа, ходящего на концерты, а для некоторой его части.

 

в 90-е, когда Самодов видел гитару только на рисунках, проходили фест "Дубасный торч" и прочие, организованные И. Меркуловым сотоварищи, и кто то из них обязательно прослушивал, группы, которые подавали себя на фест. Раньше и групп было больше, и было из чего выбрать, и кто хотел выступить, те старались не лажать, а играть ровно и попадать в ноты. Потому что был выбор, брать группу или нет. Теперь все по другому. Нет смысла проводить 2-й эшелон, не из чего выбирать. Если компоновать группы по направленности, то наполняемость зала на некоторых группах будет нулевой, если вообще кто придет на них.
И наверное, если б 2М знал, по его утверждению, что такое формат, то играли б на его концертах 6 групп - 1. Игрушки 2.Indigo Junks 3.Жбан Каши 4. Райские цветы 5. Крюгер-буги 6. B-EASТ. Остальные вообще б не играли у него.

 

TO 2M:

1. По-поводу Indigo Junks и Жбан Каши.
Действительно, сплетни. Некрасиво - правда.
Да и весь форум не очень красивый - видимо, мы такие. :?
Но история-то с Indigo была или нет? Я не претендую на знание подробностей, и сплетни - не мой стиль.
Ведь здорово же, что Indigo & Жбан сделали одну вещь вместе (а не полчаса играли вместе, и уж тем более не было такого, чтобы вместо одной группы вышла другая) Это просто прикольная, 100% фестивальная фишка. Ведь фестиваль = праздник, и он должен веселить. И было хорошо.
Разумеется, приглашением участников следует заниматься продюсеру(ам) фестиваля.
(А почему, кстати, Жбан Каши не играл?)
Меня интересует степень свобод в рамках фестивалей "ББ" и "СБ".
Т.е., - что будет, если группа, зарекомендовавшая, себя, например, как альтернативная команда выйдет и сыграет перепевку Любэ; если на фестивале какая-то группа пригласит выступить с собой (на 1-2 вещах) музыканта (или вокалиста) другой группы - как в случае с
Indigo Junks или, например, Вандалы пригласят спеть с ними Диму Дефа? 8) , что будет, если Трупный Яд спляшет брэйк? Каковы будут последствия в таких случаях, если, например, организаторы вдруг не любят Любэ, Дефа и брейк??? Надо ли организаторам ограничивать
взаимодействие музыкантов, даже если оно им не очень нравится? - Публика-то, вроде, осталась довольна.

Для ясности замечу, что это ни в коем случае не "наезд" - я веду только РАЗУМНЫЕ беседы и с РАЗУМНЫМИ людьми. Тема-то, вроде про музыкальную демократию (кто такую формулировку забавную выдумал? - Синнер?), а не "мочи козла", как многим кажется.

Кстати,
2. Про неразумных и разумных
Про "хозяев" там что-то у Фли было. А "кулаков" я употребил, дабы над его фразой поиронизировать.
А.В. Мезенцев и М.Мардер - люди, делающие серьезные фестивали. И получается у неплохо. Тут никаких вопросов - один respect!

3. Про кошелек. Мне не интересны ваши источники доходов, Михаил.
Иногда непонятно, как так получается, что в Архангельск-Северодвинск приезжают с концертами или на фестиваль те или иные рок-группы из других городов. Часто такие команды действительно
оказываются весьма неплохими. Но иногда странно, что нужно было везти такую группу через пол страны. К сожалению, я не помню названий групп, которые мне показались пустышками, - поэтому
дальнейший разговор со мной на эту тему можно и не продолжать. :wink:
Понятно, что вкусы разные, кому-то нравится, кому-то - нет. Тем не менее, возникает порой ощущение, что если группа из Москвы, Питера, Ярославля, и т.д. играет нечто абсолютно без фантазии, но зато более-менее слаженно и с модным звуком, - то ОК, пусть едут - окупится.
Т.е., действительно ли интересна музыка приглашаемых групп организаторам или тут скрыты политические мотивы? И каким образом учитываются (и учитываются ли) интересы слушателей -
поскольку приезжающие группы порой абсолютно неизвестны на севере.
Может, лучше стило бы потратить столько же усилий и вывезти куда-нибудь, например, те же "Игрушки"?

ВСЕМ:
Старался быть максимально корректным. Прошу прощения, если кого задел - не специально.Если при прочтении моего сообщения у вас возникли негативные имоции и вам показалось, что я пытаюсь незаслуженно кого-то обидеть - это не так. Если вам удобнее - можете счесть меня дураком.
Peace - Yо! и т.д.

Давайте уже общаться так, чтобы не приходилось к каждому сообщению прицеплять строчку типа "небесный минздрав предупреждает - смерти нет", чтобы тут же помоями не облили. ОК :?:

С вщеобщим глубочайшим уважением,

 

ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ - МОЕ.
НЕ УСПЕЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ - ТАК СПЕШИЛ ОТВЕТИТЬ

 

Кстати, Майя делала концерты именно по направленности, групп одного толка. Те, кому интересно, все равно приходили. И не было помойки, была культура.

2 Фли (Дм. Ос.): Давай вспомним, как ты просился в ДЮЦе с нами хотя бы песенку постучать? Но не в этом суть. Хочешь обсуждать мое творчесвто, заходи на другую ссылку. Мне крайне неприятно, что такой человек, как ты, не разбирающийся в чем-либо, чтобы сделать адекватные выводы, начинаешь не просто оценивать, но оскорблять меня. А под творчество, кстати, не "пыгают", его слушают, но твое обывательское мышление вряд ли выпустит тебя за грани 4х четвертей. Вот и бесишься, думаешь, как бы еще кому настроение испортить. Деф прав, на свете мудаков хватает. Как фээсбешникам сдавать друзей так влегкую... Вспомнил? Еще один скелет в шкафу бесстрашного Дм.Ос.

2 Константин: Костя, простите, что не пишу ваш ник полностью. Времени мало. ДА за эту бучу тоже извияюсь. Вы, наверное, подумали, что в форуме можно нормально пообщаться. Лично я предпочитаю живое общение, когда человек мне интересен и когда он не прячется за псевдонимами.

 

не надо смотреть в чужой карман - в чужих руках х..й толще. Вот и пусть 2 М делает свое дело, потолстеет его кошелек или нет, это лично его дело.
ТО Имаго. Продюссер решает, кого ему везти, и сколько ему платить. 2М делает серьезное дело. не организовывай он концерты, кто бы что у нас делал? Есть кандидатуры?

 

Делали бы концерты...
2м просто в какойто момент ухватил эту тему, и поставил на конвейер.
За что ему в принцыпе спасибо. У северодвинских групп появилась возможность с той или иной переодичностью выступать...что в развитии группы не маловажный фактор. Причём выступать на неплохой аппаратуре.
Т.к. концерты проходят довольно часто, то возможность есть почти у всех.

Что касается того что одни группы берут - другие нет...тут проблемы каждого коллектива в отдельности...конечно всё сводится к личному отношению 2М. Вот с этим конечно надо бороться. Т.к. концерты - общественное мероприятие, в общественном месте, то не брать какую либо группу - что то вроде превышения полномочий у чиновников.

Но тут ничего не поделаешь. Бизнес и собственность.

А тут насч того же самого тока на форуме -
http://www.arhrock.info/forum/viewtopic.php?p=2381#2381

 

Демократия в Музыке...

про музику: мне очень много... групп нашей области... не нравятся... их большинство... когда-то я даже кричал... что та или иная группа ацтой... и т.д... но понял, что толку от этого ноль... да и глупо все это... музыка... субъективна по своей натуре... угодить всем нельзя... и не в этом ее цель... вопрос к вам господа музыканты... вы тут это не раз затрагивали, но четкого ответа я так и не увидел: зачем вы делаете музыку?! создаете группы?!.. какие у вас для этого причины, какие цели вы перед собой и вашей группой ставите?!.. неужели все разговоры между музыкантами перерастают в споры, а потом в разборки?!.. мдя... делайте музыку, разную и интересную... и не тратьте силы, на всякую ерунду..))

про разборки: мдя... тема действительно переросла в банальную перепалку и перетягивание каната... если в начале было хоть, что-то интересное и полезное... то сейчас это просто виртуальная война... не помню, кто... но прозвучала фраза: на форумах тока срутся... это не так... срач начинается тогда, когда у оппонентов заканчиваются аргументы и они в сотый раз кидают друг другу один и тот же бред...сейчас сижу... читаю... и удивляюсь... неужели никто ничего другого придумать не может?!.. каждый раз все одно и тоже... найти того, кто якобы виноват в твоих проблемах и спустить на него всех собак... как всегда это два наших Темных Кардинала: Мардер и Мезенцев... защищать их или ругать я не буду, т.к. не вижу смысла... тем более и то и другое уже не раз звучало... даже на этом форуме... и всегда вход идут одни и те же приемы и аргументы (всем они прекрасно известны... скупо и банально... не стоит свои неудачи спихивать на других... пора бы уже начать отвечать за свои слова и поступки... а не кричать... как ребенок у которого отняли конфету...

про демократию: название придумал не я... а вы господа... или вы уже не помните, что говорили раньше?!.. ну так... перечитайте тему... и может вы поймете, что все что вы могли и хотели сказать... давно сказано... если для вас демократия заключается в том, что каждый кричит на свой манер и не слушает других, то вам надо на передачу 'Пусть Говорят'... где вы сможете с лихвой выпустить свой негатив...

З.Ы. Maes, мдя... зря ты следуешь своей сигнатуре...

 

Сергей, не спорь с Flea. Ты же видишь, он упивается тем, что вы с Андреем, как люди несомненно культурные, не можете хамить. А он может! Ты посмотри - у него в каждом предложении железный аргумент - то с буквы ж..., то с х.... Перед хамством любая риторика бессильна! А уважаемому админу я давно бы посоветовал фильтровать сообщения с подобной лексикой. Все-таки не на кухне сидим!

 

Самодову:каких друзей и кого куда я сдал? Вот это голимый звездежь. ты как редактор радио несомненно работаешь с указанной организацией? и сам сдаешь туда всех?
Действительно модер прав, что идет тупой срач. Признаю, что был излишне эмоционален в высказывании своего мнения в отношении твоего творчества. Если тебя очень задело, то не принимай близко к сердцу. А друзей я никому не сдаю.

 

Ура: "пришел дворник, все подмел!"
Все в сад, господа!