Акция "Форум БЕЗ борыжки"

Это вторая альтернатива.
их же всего две - либо продавать и покупать
либо все и вся обсирать.
вариант еще совмещать 2 эти вещи

как говорит Сид - это местные традиции. Если традиции столь сильны - то я голосую убрать все темы кроме борыжки. В этом хоть какой-то смысл есть

 

Андрей, первая здравая мысль за всю тему

 

О как дядьки оживились АрхРок снова жив!

Andrey_DaLi, отдельно спасибо за адекватное отношение ко всему.

Вообще я писала о таком явлении, как удивительно низкая посещаемость концертов начинающих (и продолжающих) групп, которые играют что-то хотя бы слегка нетипичное для архангельской сцены. Кажется, я немного увлеклась рассматриванием проблемы с позиции участника одной из таких групп

Конечно, нам ещё работать и работать, мы ещё года не играем.

В вопросе ебашилова мне важнее ценные советы Вани из "Гиперкуба", или ВанХарева. Или твоего, Sid, коллеги по "Жоолтому дому". Но они кроме всего прочего отмечают много позитивных моментов моей игры.

На другие группы никто не гонит. Но "Помидорки" и "Гиперкуб" (которые я сама люблю) - сплошь опытные музыканты, уже известные по отдельности. Поэтому не ставлю их в один ряд с просто начинающими группами.

Sid, а я что сделаю, если у нас вообще мало кто блюз-рок играет? В нашем случае ещё и гаражный

 

+1

 

По этому поводу давно уже были рассуждения, тут, в каком-то топике. Что мол у многих музыкантов вместо осознания, что они играют хренотень приходит осознание, что они играют андеграунд)))
Но есть все же лакмусовая бумажка - публика конечно. правда тут стоит пояснить
То что Паша говорит про попсу - это такая быстрая популярность, вроде бы легкая, но и ее попробуй завоевать.
Предположим тебе такой стиль не нравится, ты весь оригинал и играешь некую свою музыку, считаешь ее особенной и народ толпами конечно же не ходит - да, возможно твоя музыка не для всех.
Ищи своего зрителя, достучись до понимающих, отстаивай идеалы.
Но если ты 5 лет играешь и так и не смог пары десятков ценителей заработать - повод задуматься что все же или ты играть так и не научился, идею свою не смог донести или идея была отстой.
так мне кажется.

 

Да у нас сейчас вся музыка катится в андеграунд. Только не тот андеграунд, когда все было нельзя, а другой, когда никому это самое "всё" не интересно. Причем Архангельск-Северодвинск еще стоят особняком, хотя нас это тоже касается. В центральной же России все музыканты и организаторы в один голос говорят о том, что народ больше не ходит на концерты, толпы не валят, музыка не в почете. Конечно, всегда были и есть исключения, но в общей массе тенденция именно такова. Так что в Архангельске, например, почти вся музыка - андеграунд! =)

А по поводу критики - критика это хорошо. Слушать ее надо, слушаться - нет. Только вот критика и мнение - разные вещи, некоторые их путают.

 

Критика - удел теоретиков, которые в практике успеха не поимели. По крайней мере в музыке это весьма распространённое явление. Вот, например, Деф ;-) , а вместе с ним и большинство местных юзверей. В т.ч. и я, потому что нахожусь во временном концертном простое.))
Критика от успешных, концертирующих музыкантов - явление хоть и полезное, но настолько редкое, что им можно пренебречь. Оно обычно сводится к поддержке, дескать, молодца, парни, так держать.
Ну а мнение слушателя - это вообще некая абстрактная штука, которая в силу неоднородности своей просто не может рассматриваться как точка отсчёта.

 

Ну так и шо? Ежли она взвешенная и обоснованная, да всё по делу сказано, то какая разница, чего этот человек на практике поимел?

А насчет Дефа зря ты, что значит успех? Я вот с удовольствием ходил на шаг-в-истерию, особенно когда они еще втроем играли. Я получал удовольствие, и еще десятки человек - это ли не успех?

 

Артём, ты учился в музыкальной школе? )) Я, вот, тоже не учился. А то, что там происходит - это и есть яркий пример того, что с начинающими музыкантами делает взвешенная и обоснованная критика. Из музыкалок выпускаются, за редким исключением, либо музыконенавистники, в последствии торчащие по клубам на попсе, либо Профессионалы (тм), задрюченные и натасканные, которые (да-да), тоже предпочитают торчать по попсе.))) А те редкие выпускники, что всю дорогу занимаются с интересом в итоге не скоро становятся яркими музыкантами, потому что изначально являются вторяком, слепленным по образу и подобию Учителя (тм).

Я тоже с удовольствием ходил на Шаг в истерию, когда они втроём играли, причём ни одного концерта не пропустил.)))) И сейчас пошёл бы.)))

 

Mewgava
Ну так всё хорошо в меру! Во-первых, музшкола - это, конечно, не только критика, но еще и обучение, по неким схемам и стандартам, а критика - это оценка уже результатов. Ну и во-вторых, школа на то и школа, чтобы запихивать в человека больше, чем лезет, и как следствие, изучаемый предмет вызывает тошноту. Хотя не всегда так, наверное. Я же в музшколе не учился=)

 

Жаль только, что в школах так же думают и активно работают в этом направлении. =)

 

Бред от начала и до конца. Я учился в музыкальной школе и не торчу по попсе, никто из нас там никаких подобий по образу не делал. Всё наоборот было круто. Конечно, многое зависит от человека, но я, к примеру, не чуствовал себя жертвой чьего-то влияния.
По поводу критики, если человек говорит, что это - говно, пусть докажет своё право говорить такое, предоставив на суд критикуемых материал, который безоговорочно бы убеждал их, что критикуемые наработки - говно, иначе словоблудие.

 

Minchenko_Velsk, а я, вот, работаю сейчас в школе и знаю проблему, такскать, изнутри. И со мной соглашаются многие родители тех, кто там учится, и даже сами преподаватели вздыхая оправдываются, что они бы и рады по-другому, но такие уж у нас стандарты и программы, которым нельзя не следовать.
Просто музыкальные школы - это бюджетные учреждения, обязанные отчитываться за каждую копейку перед муниципалитетом, и степень маразма напрямую прекликается с уровнем маразма местных властей.
Хотя, конечно, определяющим фактором всегда является конкретный преподаватель.

 

Согласен, что маразма в музыкалках, как и в любых учебных заведениях, достаточно. но! Я, например, тоже окончил музыкалку. Хоть и считаю себя ущербным в музыкальной грамоте, но от музыки нос не ворочу. Напротив, слушаю, оцениваю, играю. Вместе со мной, кстати, одновременно эту же музыкалку закончил Егор Блинов (Вандея), Жека Тугаринов (Low Rider) и многие другие. так что проблема, по большей части, не в преподавателях, а в учениках, а точнее в том, как они решат использовать полученные навыки. Я, лично, сейчас очень жалею, что не всегда внимательно слушал преподов, мне сейчас бы эти знания очень пригодились

 

Kolo, в музыкалках учатся дети, они до определённой поры ещё никак не могут использовать полученные знания. А когда знания становятся нужны - уже материал пройден и школа закончена, и обратной дороги нет. И если ты планируешь заниматься музыкой для себя, и при этом получать совсем другую профессию, то ты оказываешься на одном уровне развития с теми, кто в музыкалке не учился, но хочет научиться играть музыку. И оказываешься далеко позади тех, кто так же не учился в музыкалке, но при этом играл в старших классах в школьном любительском ансамбле под руководством старого рокера-трудовика.)))

 

Да ну нафиг, я не играл ни с какими роскерами-трудовиками и очень рад этому, потому что встречал этих маразматиков позже, вот они то уж точно гасят в подопечных всяческую инициативу и пытаются из них вылепить подобие неполучившегося в молодости себя, так что нахуй их нахуй. Приходилось потом переучивать воспитаников таких вот трудовиков чувствовать ритм и слушать других, вместо того, чтоб х.ячить одни только тумц-туду-думц быдло-битки не в попад с улыбой на лице.

 

это весьма и весьма спорно. Если чел отучился в музшколе на фоно 7 лет, забивая на сольфеджио (как я и мой кореш например), то слух ты в любом случае развиваешь, а так же пальцы тренируешь, этого не отнять. И за пару лет в ансамбле рокера-трудовика, ты руки себе так не разовьешь ну никак...

 

Техника-техника... В музыке есть ещё что-то кроме техники?


Minchenko_Velsk, да это я трудовика просто для примера привёл, насамделе ни одного такого не знаю лично, а тех, о ком слышал и впрямь бесконечно унылы. Они сами и есть нереализованные выпускники музыкальных школ.

И да, дорогие выпускнички музыкалок, как скоро после окончания вы вернулись на сцену?